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 Sujet du message: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 20 Jan 2017 15:02 
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Localisation: IZUBA énergies
Développé en partenariat avec la société Kocliko, AMAPOLA s'enrichit d'un calcul d'optimisation disponible pour la STD et pour le calcul RT2012.
L’algorithme génétique d’optimisation d'AMAPOLA vous permet d’identifier les solutions optimales de votre projet offrant les meilleurs compromis entre coût d'investissement, coût d'exploitation, consommation énergétique, confort, niveau réglementaire et bilan environnement tout en minimisant les temps de calcul.

Voir la vidéo de présentation: https://youtu.be/rqZeNhRsNyw
et le tutoriel RT "comment optimiser un Cep en 10 min" https://youtu.be/l7M-WUMRIos

Il est disponible en test jusqu'à fin février 2017...


Ludovic Bureau
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 27 Mars 2017 08:16 
Spécialiste

Inscrit le: 12 Fév 2014 16:55
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Localisation: Laboratoire de Gestion Energétique du Bâtiment - INES
Bonjour,

Bravo pour cette nouvelle fonctionnalité qui constitue, de mon point de vue, une grande avancée pour assister les concepteurs de bâtiments.

Vous précisez que le logiciel était disponible en test jusqu'en février 2017, je suis vraiment déçu d'avoir loupé le coche...

Un point n'est pas tout à fait clair pour moi au sujet des critères que vous énoncez, c'est à dire le coût d'investissement, le coût de fonctionnement, la consommation énergétique, le niveau réglementaire, le confort et le réchauffement climatique (émissions de CO2 d'après ce que j'ai vu) : est-il possible d'utiliser n'importe lequel de ces critères comme objectif de l'optimisation, ou certains sont-ils seulement utilisables comme contraintes ?

Par ailleurs, comme les émissions de CO2 sont-elles calculées lorsqu'on réalise une "optimisation STD" ? Au premier abord le nom laisse penser que la plateforme fait uniquement appel à AMAPOLA et au module de STD, mais dans les travaux de thèse de Thomas Recht la plateforme développée fait appel à Equer. Est-ce le cas ici aussi pour calculer les émissions de CO2 du projet ?


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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 27 Mars 2017 09:38 
Administrateur
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Inscrit le: 21 Avr 2010 08:47
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Localisation: IZUBA énergies
Clement_R a écrit:
Vous précisez que le logiciel était disponible en test jusqu'en février 2017, je suis vraiment déçu d'avoir loupé le coche...
Sachez que chaque utilisateur a la possibilité de contacter notre service commercial (commercial@izuba.fr ou 04-67-18-31-10) pour demander une licence gratuite valable 15 jours. Cette licence vous permet de tester l'ensemble des fonctionnalités et de faire des calculs (nous vous demandons cependant de vous engager à ne pas commercialiser d'étude avec cette licence).

Clement_R a écrit:
le coût d'investissement, le coût de fonctionnement, la consommation énergétique, le niveau réglementaire, le confort et le réchauffement climatique (émissions de CO2 d'après ce que j'ai vu) : est-il possible d'utiliser n'importe lequel de ces critères comme objectif de l'optimisation, ou certains sont-ils seulement utilisables comme contraintes ?


Voici la liste de contraintes et des objectifs disponible en STD et en RT2012 :
- Objectifs STD :
Pièce jointe:
objectifs std.png
objectifs std.png [ 71.58 Kio | Consulté 3116 fois ]


- Objectif STD issue des consommations avec prise en compte des émissions de CO2 (donc sans passer par novaEquer) :
Pièce jointe:
objectifs std si objectif de conso.png
objectifs std si objectif de conso.png [ 24.95 Kio | Consulté 3116 fois ]


- Contraintes en STD pour la RT2012 :
Pièce jointe:
contraintes en std pour la RT2012.png
contraintes en std pour la RT2012.png [ 72.98 Kio | Consulté 3116 fois ]


- Objectifs en RT2012 :
Pièce jointe:
objectifs en RT2012.png
objectifs en RT2012.png [ 50.04 Kio | Consulté 3116 fois ]


- Contraintes en RT2012 :
Pièce jointe:
contraintes en RT2012.png
contraintes en RT2012.png [ 50.15 Kio | Consulté 3116 fois ]



Tout cela est expliquéici et ici dans le manuel du logiciel.


Régis Bacabara
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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 28 Mars 2017 09:47 
Expert

Inscrit le: 15 Nov 2011 12:58
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Bonjour,

En regardant les pages du manuel indiqués et les liens que j'y ai trouvés; il y a des informations qui ne correspondent pas à ce que j'ai dans ma version, à jour, de pleiades.

Comme ceci :
http://docs.izuba.fr/fr/index.php/STD_C ... t_/_Projet

Je n'ai pas les onglets "coûts d'investissement" ni "coûts d'exploitation" en STD

Je suis aussi arrivé sur cette page http://docs.izuba.fr/fr/index.php?title ... 5A9nergies

Est-ce les mêmes identifiants et mots de passe que sur le forum ou bien réservé à IZUBA?

Merci pour vos lumières.
Yannick


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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 28 Mars 2017 10:01 
Administrateur
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Inscrit le: 21 Avr 2010 08:47
Messages: 3061
Localisation: IZUBA énergies
Beaurond a écrit:
http://docs.izuba.fr/fr/index.php/STD_C ... t_/_Projet

Je n'ai pas les onglets "coûts d'investissement" ni "coûts d'exploitation" en STD

Le manuel a effectivement été complété en anticipation de la future version du logiciel qui sera disponible dans quelques jours (nous sommes actuellement en phase de test avant diffusion).

Beaurond a écrit:
Je suis aussi arrivé sur cette page http://docs.izuba.fr/fr/index.php?title ... 5A9nergies

Est-ce les mêmes identifiants et mots de passe que sur le forum ou bien réservé à IZUBA?

Cette page est réservée à Izuba Energies pour nous permettre d'éditer le manuel.


Régis Bacabara
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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 28 Mars 2017 15:58 
Spécialiste

Inscrit le: 12 Fév 2014 16:55
Messages: 57
Localisation: Laboratoire de Gestion Energétique du Bâtiment - INES
Régis a écrit:

- Objectif STD issue des consommations avec prise en compte des émissions de CO2 (donc sans passer par novaEquer)

Tout cela est expliqué ici et ici dans le manuel du logiciel.


Merci pour votre réponse, j'étais passé à côté de ces explications.


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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 25 Juin 2017 22:56 
Spécialiste

Inscrit le: 12 Fév 2014 16:55
Messages: 57
Localisation: Laboratoire de Gestion Energétique du Bâtiment - INES
Bonjour,

Je suis en train de tester AMAPOLA pour optimiser la conception d'une tour de bureaux de 9 étages, dans un environnement urbain dense.

Les résultats que j'ai obtenu pour mes premiers tests me paraissent étranges.

J'ai lancé une optimisation avec 80 générations de 100 individus, en cochant "algorithme d'optimisation génétique". J'ai 2 objectifs : la minimisation des "besoins chaud" et celle des "besoins froid".

Les paramètres d'optimisation sont l'épaisseur d'isolation sur les murs donnant sur l'extérieur (1, 5, 10 et 20 cm), l'épaisseur d'isolation en toiture (1, 6, 12 et 25 cm) et le pourcentage de surface vitrée sur chaque façade. Pour ce dernier point, j'ai créé un vitrage pour chaque orientation (sud, est, ouest, nord) dans la bibliothèque et dans Alcyone j'ai mis les bons vitrages aux bons endroits pour chaque étage. Dans les paramètres d'optimisation d'AMAPOLA j'ai ensuite coché ces 4 vitrages, créé 5 cas à simuler pour chaque vitrage, chaque cas ayant une hauteur différente.

Dans le graphique affichant les fronts de Pareto successifs pour chaque génération (voir PNG joint) on voit que la génération 0 (ronds gris) est bien diversifiée, logique car elle est créée aléatoirement par l'algo génétique. En revanche, les derniers fronts de Pareto se superposent, et quand on regarde le tableau de synthèse des résultats (voir XLSX joint) on voit que tous les individus du front de Pareto de la dernière génération ont les mêmes besoins de chaud et de froid, donc ce front de Pareto n'est en fait qu'un seul point.

Le problème, c'est que sur ce tableau on voit que ces individus ont des épaisseurs d'isolation en toiture et sur les murs extérieurs différentes, donc ce n'est pas logique qu'ils aient les mêmes besoins de chaud et de froid.

Par ailleurs, tous ces individus ont les mêmes dimensions de vitrages et c'est la hauteur minimum qui a été choisie pour toutes les façades. Ceci m'intrigue car des optimisations similaires réalisées pour le même modèle avec EnergyPlus et l'algorithme NSGA-II sous Python donnent des résultats avec un maximum de surface vitrée au sud, de faibles surfaces (avec un peu de diversité) au nord et différents pourcentages à l'est et à l'ouest, ce qui a plus de sens.

Je sais que les masques solaires sont pré-calculés par Alcyone, mais je pensais que les apports solaires étaient calculés lors de la STD par COMFIE selon les dimensions et caractéristiques des surfaces vitrées. Peut-être n'est-ce pas le cas, mais alors il me semble que faire varier la taille des menuiseries avec AMAPOLA serait trompeur et que l'analyse des besoins énergétiques obtenus serait fortement biaisée...

Merci pour votre aide,

Clément Ribault


Pièces jointes:
Resultats_Optim2_PwS_v24.xlsx [10.28 Kio]
Téléchargé 54 fois
Resultats_Optim2_SD_AMAPOLA.PNG
Resultats_Optim2_SD_AMAPOLA.PNG [ 50.06 Kio | Consulté 2297 fois ]
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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 27 Juin 2017 10:08 
Spécialiste

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Localisation: Laboratoire de Gestion Energétique du Bâtiment - INES
Bonjour,

Une autre remarque pour compléter mon post précédent, cette fois-ci au sujet des résultats de l'optimisation fournis par AMAPOLA.

L'affichage du graphique des solutions optimales à chaque génération est une bonne chose, mais j'ai été surpris de voir qu'il n'est enregistré nulle part. Si on ne pense pas à faire une copie d'écran, on le perd quand on ferme le logiciel.

De la même façon, il est intéressant de pouvoir exporter vers excel les caractéristiques des individus du front de Pareto final mais je trouve vraiment dommage de ne pas pouvoir faire de même pour les individus des fronts de Pareto obtenus à chaque génération. Pour donner à l'utilisateur la possibilité de créer des graphiques montrant le déroulement de l'optimisation la possibilité d'exporter vers excel les caractéristiques de l'ensemble des individus obtenus à chaque génération serait intéressant aussi.

Quand l'optimisation n'a visiblement pas fonctionné correctement, comme dans le cas que je décris dans le post précédent, l'accès à ces données permettrait d'analyser comment le processus s'est déroulé.


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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 05 Juil 2017 08:11 
Spécialiste

Inscrit le: 12 Fév 2014 16:55
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Localisation: Laboratoire de Gestion Energétique du Bâtiment - INES
Bonjour,

Je me permets de faire une relance pour mon premier message du 25 juin. Quelqu'un aurait une idée d'où l'incohérence des résultats obtenus peut-elle venir ?

Merci pour votre aide,

Clément


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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 13 Juil 2017 11:48 
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Bonjour,

Pourriez-vous nous envoyer votre dossier de résultat afin que nous analysions le problème ?

Merci d'avance

Meilleures salutations.


Régis Bacabara
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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 17 Juil 2017 13:35 
Spécialiste

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Bonjour,

Je viens de vous l'envoyer.

Bon après-midi,

Clément


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 Sujet du message: Re: Nouveau : le calcul d'OPTIMISATION par AMAPOLA
MessagePublié: 18 Juil 2017 11:23 
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Inscrit le: 21 Avr 2010 08:47
Messages: 3061
Localisation: IZUBA énergies
Les caractères spéciaux de type "ρ" " ≤" "<" posent problème et ne permettent pas la prise en compte dans AMAPOLA (le ticket 3467 a été créé pour corriger cela).
Ainsi, la variation des certains éléments n'a pas pu être faite et toute l'optimisation obtenue ne reposait que sur les vitrages et pas sur compositions des parois.

Clement_R a écrit:
Une autre remarque pour compléter mon post précédent, cette fois-ci au sujet des résultats de l'optimisation fournis par AMAPOLA.

L'affichage du graphique des solutions optimales à chaque génération est une bonne chose, mais j'ai été surpris de voir qu'il n'est enregistré nulle part. Si on ne pense pas à faire une copie d'écran, on le perd quand on ferme le logiciel.

De la même façon, il est intéressant de pouvoir exporter vers excel les caractéristiques des individus du front de Pareto final mais je trouve vraiment dommage de ne pas pouvoir faire de même pour les individus des fronts de Pareto obtenus à chaque génération. Pour donner à l'utilisateur la possibilité de créer des graphiques montrant le déroulement de l'optimisation la possibilité d'exporter vers excel les caractéristiques de l'ensemble des individus obtenus à chaque génération serait intéressant aussi.

Quand l'optimisation n'a visiblement pas fonctionné correctement, comme dans le cas que je décris dans le post précédent, l'accès à ces données permettrait d'analyser comment le processus s'est déroulé.

Le ticket 3534 a été créé pour améliorer cela dans les futures versions du logiciel.


Régis Bacabara
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