Consommation et pertes chaud primaire
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Consommation et pertes chaud primaire
Bonjour,
Sur un projet, j'ai mis en place un "réseau urbain" pour simuler une sous-station alimentée par une chaudière déportée.
J'ai créé un réseau primaire de longueur correspondant à deux fois (1 Aller-Retour) la distance séparant les 2 systèmes.
Mais je m'interroge sur les données de consommations et de pertes chaud primaire (dans les graphiques expert). À quoi cela correspond-t-il exactement ? Les pertes sont-elles inclus dans les consommations ? Par exemple, si j'ai une consommation de 100 et 10 de pertes, cela veut dire que ma chaudière amont a dû envoyer 100 ou 110 ?
Sur un projet, j'ai mis en place un "réseau urbain" pour simuler une sous-station alimentée par une chaudière déportée.
J'ai créé un réseau primaire de longueur correspondant à deux fois (1 Aller-Retour) la distance séparant les 2 systèmes.
Mais je m'interroge sur les données de consommations et de pertes chaud primaire (dans les graphiques expert). À quoi cela correspond-t-il exactement ? Les pertes sont-elles inclus dans les consommations ? Par exemple, si j'ai une consommation de 100 et 10 de pertes, cela veut dire que ma chaudière amont a dû envoyer 100 ou 110 ?
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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- Régis
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Cela veut dire que la chaudière amont a dû envoyer 100 dont 10 sont des pertes.
Régis Bacabara
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
OK merci !
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Mais du coup, je ne comprends pas pourquoi on ne retrouve pas ça entre la synthèse des consommations et le graphique expert.
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Dans ce graphique, vous êtes en "Aire".
Les deux courbes tracées se cumulent mais il n'en demeure pas moins que la courbe des conso intègre déjà les pertes.
Les deux courbes tracées se cumulent mais il n'en demeure pas moins que la courbe des conso intègre déjà les pertes.
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
D'accord Régis mais l'onglet "Consommations" affichent 11 460 kWh pour le réseau alors que le graphique expert donne 11 188,358 soit 272 kWh d'écart.
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Ces 2% ou 3% d'écart sont liés à des arrondis qui sont fait différemment.
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Merci pour l'information Régis. Et, a priori, quel est le résultat le plus fiable ?
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Pouvez-vous me transmettre la sauvegarde des résultats pour analyse ?
C'est vrai que 2 à 3% parait beaucoup pour un problème d'arrondi.
C'est vrai que 2 à 3% parait beaucoup pour un problème d'arrondi.
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Je vous ai fait suivre l'export zip en MP.
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
J'ai bien reçu votre projet.
Il n'y a pas d'arrondi mais un problème d'interprétation.
Voici le résonnement à avoir :
Consommation de la génération = Énergie fournie au réseau primaire+ Pertes de la génération
11 460 = 11 188 + 272
Consommation du réseau primaire = Énergie fournie aux réseaux secondaires + Pertes du réseau primaire
11 188 = 10 171 + 1 017
et donc :
Consommation de la génération = Énergie fournie aux réseaux secondaires + Pertes du réseau primaire + Pertes de la génération
11 460 = 10 171 + 1 017 + 272
Il n'y a pas d'arrondi mais un problème d'interprétation.
Voici le résonnement à avoir :
Consommation de la génération = Énergie fournie au réseau primaire+ Pertes de la génération
11 460 = 11 188 + 272
Consommation du réseau primaire = Énergie fournie aux réseaux secondaires + Pertes du réseau primaire
11 188 = 10 171 + 1 017
et donc :
Consommation de la génération = Énergie fournie aux réseaux secondaires + Pertes du réseau primaire + Pertes de la génération
11 460 = 10 171 + 1 017 + 272
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Ok mais à partir des graphiques experts, on déduit certaines valeurs par soustraction :
* pertes de la génération = Consommation réseau chauffage (kWh)- Energie fournie chauffage génération (kWh)
272 = 11 460 - 11 188
* Énergie fournie au réseau secondaire = Consommation chaud primaire (kWh)- pertes chaud primaire (kWh)
10 171 = 11 188 - 1 017
PS : Y a pas un souci avec les "fichiers joints" sur ce forum ?
* pertes de la génération = Consommation réseau chauffage (kWh)- Energie fournie chauffage génération (kWh)
272 = 11 460 - 11 188
* Énergie fournie au réseau secondaire = Consommation chaud primaire (kWh)- pertes chaud primaire (kWh)
10 171 = 11 188 - 1 017
PS : Y a pas un souci avec les "fichiers joints" sur ce forum ?
Dernière modification par olivir le 11 avr. 2019 14:34, modifié 13 fois.
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Oui, effectivement, les graphiques experts ne permettent pas d'obtenir les pertes de la génération.
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
Je reviens sur ce vieux post pour valider les longueurs qu'on doit entrer dans Pléiades. Et retrouver une trace écrite de la réponse ici.
Si j'ai un réseau primaire séparant ma chaufferie de mon lieu chauffé, je dois indiquer une longueur égale à L ou à 2 × L dans Pléiades ?
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Re: Consommation et pertes chaud primaire
2 x L.
Le calcul des pertes est réalisé avec Tmoy = (Tdépart + Tretour) / 2. (cf. méthode Th-BCE que l'on utilise en SED)
Le calcul des pertes est réalisé avec Tmoy = (Tdépart + Tretour) / 2. (cf. méthode Th-BCE que l'on utilise en SED)
Stéphane Thiers
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