Synthèse > Confort > Givoni

[olivir]

Bonjour,

Il me semble qu'il y a un bug au niveau de cet affichage. Que je coche ou non la case "surchauffe", le nombre d'heures de confort (h. occ.) ne change pas, seul le % se modifie. Ou alors, je n'ai pas compris en quoi consistait la colonne h. occ. À noter que le % et les h. occ. coincident quand la case surchauffe est décochée. Pas quand elle est cochée.

[Louis]

Bonjour,
La colonne Sous Givoni "h.occ" correspond au nombre d'heure (d'occupation) qui sont comprises à l'intérieur du diagramme.

Donc que l'on considère ou non les périodes de surchauffe uniquement, ne change rien au nombre de points inclus dans le pentagone.

Alors que le % se base sur l'ensemble des points. C'est pour ça qu'il y a dissociation entre ces 2 valeurs.

[olivir]

J'imaginais bien que c'était ça. Quand on demande le nombre d'heures de surchauffes selon Givoni, on doit donc faire (1-%/100)×Nb h. occ..

[Stephane_T]

Non, la bonne formule est :
Nb h. Givoni * (100/% Givoni su - 1), où "% Givoni su" est le pourcentage obtenu lorsque la case "Surchauffe seule" (ss) est cochée.

En effet, Nb h. Givoni = Nb h. occ. x % Givoni/100 = Nb h. occ. ss x % Givoni ss/100
Le nombre d'heures de surchauffe = Nb h. occ. ss - Nb h. Givoni = (100/% Givoni ss - 1) x Nb h. Givoni

[olivir]

Bon, prenons un exemple avec une zone occupée 2600 h et les résultats suivants :

Surchauf. seule Vitesse d'air Givoni Givoni
m/s h. occ. %
1 0,5 2176 96,5

Pour moi, les heures de surchauffe, c'était (1-96.5/100)*2600 = 91 h. Mais tu dis que c'est 2176×(100/96.5-1) = 79. Votre tableau est pas super clair.

[Stephane_T]

En fait, ta formule n'est correcte que si l'on n'exclut pas l'inconfort froid. En effet, selon que l'on coche ou non la case "Surchauffe seule", on ne change pas le nombre d'heures de Givoni (ie. dans le zone de confort) mais le dénominateur (nb. h. occ) considéré lors du calcul du pourcentage.

On a donc : nb. h. occ = nb h. Givoni (confort) + nb. h. inconfort Chaud+ nb. h. inconfort Froid.

• Le pourcentage affiché sans cocher la case "Surchauffe seule" est : 100 x nb h. Givoni / nb. h. occ

• Le pourcentage affiché en ayant coché la case "Surchauffe seule" est : 100 x nb h. Givoni / (nb. h. occ - nb. h. inconfort Froid)

Comme je l'indiquais plus haut, c'est le dénominateur qui change, dans ce cas, car le numérateur reste le même. On ne considère pas les heures d'inconfort froid comme des heures de confort ; on les exclut simplement du calcul.

[Stephane_T]

Ce calcul est expliqué, d'une autre manière, dans la documentation de Pleiades :
"Givoni, en % : Correspond à l'indicateur précédent divisé par le nombre d'heures d'occupation considéré de la zone. Le nombre d'heures d'occupation considéré dépend de la coche "Surchauf. seule": si la case est décochée, le nombre d'heures d'occupation considéré correspond au nombre d'heures d'occupation qui se trouve dans la colonne "Nb h. occ."; si la case est cochée, le nombre d'heures d'occupation considéré correspond au nombre d'heures d'occupation qui se trouve dans la colonne "Nb h. occ." duquel on a soustrait toute les heures d'occupation où la température est inférieure à 20°C."

Et je viens d'ajouter un exemple qui devrait lever les interrogations qui pourraient subsister.

[olivir]

Franchement, je vois pas bien l'intérêt de présenter les choses de façon aussi complexe.

Pourquoi ne pas juste donner les heures d'inconfort surchauffes et sous-chauffe dans 2 colonnes différentes (et supprimer cette case "surchauffe" qui d'ailleurs beugue quand on fait des tris sur les colonnes) ? En plus, là, vu qu'on travaille avec des % approx, ben on a des heures approx., c'est pas super propre.

[Stephane_T]

En fait, la case "Surchauffe seule" sert aussi au calcul de l'indicateur de Brager, c'est la raison pour laquelle elle est là.
On pourrait aussi ajouter plusieurs colonnes, mais on a préféré ne pas le faire parce que l'on a estimé qu'il y en avait déjà suffisamment. En particulier, avec le diagramme de Givoni, il est compliqué de savoir où s'arrêter pour distinguer les heures d'inconfort : chaud, froid, humide, sec, chaud et humide, chaud et sec, humide mais pas chaud...

[olivir]

Ah oui effectivement, je comprends, merci Stéphane. L'idéal, ce serait sans doute une export vers tableur dédiée à Givoni, où chaque heure serait repérée dans chaque zone. En attendant, je vais utiliser ta formule.